Депутат Законодательного собрания Нижегородской области, бывший нижегородский мэр, советник губернатора региона прокомментировал для «PolitBook» итоги прошедших недавно выборов губернатора.
«В нашей ситуации можно было бы обойтись и без прямых выборов»
– Дмитрий Иванович, как вы считаете, прямые выборы, какие состоялись сегодня в регионе, лучше – для обществ, для избирателей и для самих кандидатов, – чем назначения сверху? И если да, то чем именно?
– Такого вопроса в принципе не существует. Он может возникнуть в конкретной ситуации. Совершенно очевидно, что выборы лучше любых назначений или каких-либо квази-выборов – когда, например, мэра выбирают депутаты. Поэтому ответ в принципе очень простой: выборы лучше, чем назначения.
Но в нашей ситуации я считаю, что можно было бы обойтись и без прямых выборов. Потому что победитель был известен заранее, решение было очевидным и выборы превратились в референдум доверия, что результаты и подтвердили. В другой ситуации, если возвращаться к прошлым годам, когда выборы были более конкурентными, они «заводили» избирателей, задавали определенный градус предвыборной эпопее, придавали накал страстей и все остальное. Поэтому смотреть на этот вопрос нужно исходя из конкретной ситуации. И ответ может более или менее правильным, с моей точки зрения, только применительно к конкретной ситуации.
– Как мне кажется, вы сейчас говорили о том, что хорошо и что плохо только для общества. А с точки зрения самого кандидата: накладывает ли на него большую ответственность то, что его не назначили, а избрали? Ответственность перед избирателями?
– В советские времена даже при назначении на тот или иной пост ответственность была гораздо более высокой, чем у любого избранного или назначенного в любом формате человека в сегодняшнее время. Поэтому этот вопрос тоже совершенно риторический. Да, конечно, для кандидата важно, что его поддержали люди, население. Но спрос с него со стороны вышестоящих органов власти меньше не становится. Тем более что по сегодняшнему законодательству очень много разного рода инструментов, в первую очередь у Президента, для того, чтобы в случае утраты доверия в частности губернатору без объяснения каких-либо причин взять и уволить его. Поэтому вопрос и становится риторическим.
«Все зависит от человека, насколько ответственно он относится к делу»
– Говоря о Нижегородской области. Мне кажется, что положение Валерия Шанцева после его назначения в наш регион было таково, что он сильно нуждался именно в избрании. Формально то же самое происходит и с Глебом Сергеевичем, который тоже был сначала назначен, потом избран. Сегодня он снова прошел процедуру выборов. Это как-то развязывает ему определенным образом и до известных пределов руки или налагает новую ответственность?
– На самом деле все зависит от человека, насколько ответственно он относится к своему делу, к своей работе. И если человек проявляет максимальную ответственность, то неважно, как именно он оказался на своей должности. Тем более, повторюсь, сегодня вполне достаточно инструментов для того, чтобы лишиться этой должности даже избранному губернатору. Еще недавно таких инструментов не было, сейчас они есть.
Поэтому я считаю, что ответственность не связана со способом избрания. Она полностью зависит от того, как человек относиться к тому, что он делает. Это самое главное. Безусловно, фоном служит способ обретения им должности, избрание либо назначение или еще что-то, но в каждом варианте появление человека на должности есть свои плюсы и минусы с точки зрения ответственности.
Работая с Глебом Сергеевичем с первого дня его приезда в Нижний Новгород, я могу сказать, что он человек крайне ответственный. И в этом смысле для него было важно посмотреть, как избиратели отреагируют на его выдвижение в качестве кандидата в губернаторы. Результаты сегодня оказались одними из самых лучших по стране при том, что губернаторов избиралось достаточно много. В принципе все назначенные главой государства исполняющими обязанности были избраны или, как Глеб Сергеевич, переизбраны на новый срок.
Тот бэкграунд, с которым он пришел сюда, большой опыт работы в административных структурах, прежде всего – в Минпроме, дал ему возможность продемонстрировать, что он серьезный, состоявшийся политик и управленец, проявляющий максимальную ответственность за работу, которую выполняет. Результат подтверждает, что у него был высокий уровень доверия со стороны избирателей и без всяких выборов.
– Дмитрий Иванович, мы не знаем, сколько Глеб Никитин проработает в нижегородском регионе. Как вам кажется, доработает ли он полностью тот срок, на который избран сегодня? И если да, то хотелось ли бы вам, чтобы он продолжал оставаться главой Нижегородской области и далее?
– Думаю, что ответ на этот вопрос дали избиратели, поддержав его – 83 % его поддержали при достаточно высокой явке. Поэтому очевидно, что жители Нижегородской области хотели бы, чтобы он оставался губернатором и дальше. С другой стороны, ситуация может измениться, и глава государства в любой момент может позвонить Глебу Сергеевичу и предложить ему другой участок работы. И он от этого предложения отказываться не будет. От предложений Президента не отказываются.
«Конфликты регионов и муниципалитетов неизбежны по своей природе»
– В свое время вы бы предпочли проходить горнило выборов или зависеть от каких-либо вышестоящих благорасположений?
– Что касается благорасположений, то тут, как говорится, один только Господь Бог располагает. А что касается того, что лучше, выборы или назначение, то я проходил и то, и другое. Борис Николаевич Ельцин назначил меня мэром после отрицательного решения Городского совета в 1991 году. Ну и что? Это как-то повлияло на то, что я делал? Мне кажется, никак не повлияло. В 1994 году, я уверен на сто процентов, я бы выиграл выборы, если бы Борис Ефимович Немцов их не сорвал.
И мне было в удовольствие участвовать в выборах. Я видел, что нижегородцы меня знают и поддерживают то, что я делаю. И уверен, что победил бы, если бы не административное решение губернатора, который добился моего снятие Указом Президента. Но до это он совершил страшный, я считаю, антидемократический поступок: он отменил выборы.
Думаю, что впоследствии вся его деятельность работала на то, чтобы, выставив его завзятым демократом, оправдать ошибки, которые он совершил в 1994-м: в демократической стране он показал, что так тоже можно решать кадровые вопросы – отменил и все. Впоследствии он словно свои грехи замаливал всю оставшуюся жизнь. И дело не во мне конкретно, а в том, что он отменил такой демократический институт, как выборы, взял и сказал: ребята, вы хотите вот этого, а я не хочу. И будет так, как хочу я.
– Дмитрий Иванович, вам бы хотелось возвратить выборы не только на государственный и региональный уровень, где они существуют сегодня, но и на муниципальный, то есть вернуть выборы мэра?
– У меня к этому двойственное отношение. У нас был период выборов, был, когда главу города избирали из числа депутатов городской Думы, было двоевластие и даже троевластие…
Конечно, я считаю, что в городе должно существовать единоначалие. Мы - общинная страна и должен в каждой ячейке быть свой глава, хозяин, руководитель, старший товарищ, первый секретарь, председатель исполкома, глава администрации, мэр, глава города – можно называть его, как угодно. Единоначалие для нас более подходит, более привычно. И конечно прямые выборы более интересны. Однако с другой стороны они – потенциальный источник конфликтов между главами регионов и муниципалитетов. Хотя такие конфликты являются способом защиты городских интересов, развития города и неизбежны по своей природе.
Сегодня же такие конфликты невозможны: законодательство дает главам регионов много полномочий, чтобы справиться с любым неугодным мэром. Поэтому, может быть, проблема, о которой я сказал, сегодня не существует.
– Благодарим вас за ответы, Дмитрий Иванович!
Фото с сайта gorky.tv.