Проект «Всем двором» возобновят в Нижнем Новгороде
Он пройдет на 38 площадках во всех районах города
Владимир Буланов: «Мы переживаем уже седьмой кризис – и мы выживем»
Из первых рук экс-заместитель председателя комитета по экономике и промышленности Законодательного собрания Нижегородской области прошлого созыва, генеральный директор ЗАО «Термаль» Владимир Буланов рассказал для PolitBook о положении дел в региональной и российской промышленности.
«Вот наш айфон, правда, он собран в Китае»
– Владимир Анатольевич, складывается впечатление, что сегодня, по-вашему, в российской экономике в целом катастрофы не произошло. И мы можем научиться делать что-то свое, что не можем сейчас закупать у других, можем оправиться, и, может быть, даже получить какой-то толчок к будущему развитию.
– Вне всякого сомнения. Возьмем те же машиностроение или электронику. Да, мы существенно отстали. Мы пока не работаем с теми партнерами, с которыми работать привыкли. Значит, по крайней мере в первое время, нужно искать партнеров новых. Та же Беларусь, думаю, через какое-то время сможет предложить нам электронику для тех же наших автомобилей. Если же этим активно будем заниматься мы сами, то тоже сможем создать то, что для нас необходимо.
Мы также можем действовать по обходным технологиям, воспользоваться какими-то «серыми» вариантами, которые сегодня разрешены. Создадим свои технологии – или завезем их сюда извне. В свое время в Китае отрубали головы тем, кто пытался вывезти из страны личинок тутового шелкопряда, которого использовали для получения сырья при производстве шелка. Однако нашелся умелец, который затолкал в трость эти коконы, которые потом в Европе стали разматывать, разводить тутового шелкопряда и получать шелк.
Здесь то же самое. Со станками, конечно, сложнее, с самолетами сложнее. – ну тогда начнем с электроники, начнем, например, с телевизоров. Представили же нашему Президенту еще десять лет назад продвинутый современный мобильный телефон: «Вот наш айфон, правда, пока он собран в Китае». Значит, какие-то подвижки есть. Сегодня все это дело нужно вытащить на свет Божий, посмотреть, куда делись деньги на разработки, куда они все сейчас расползлись. Нужен более жесткий контроль: выделяются ресурсы на импортозамещение – нужно найти, где они, понять, как их расходовали, спросить, где деньги сегодня находятся территориально.
– Наверняка вспоминаются и другие кризисы в истории нашей экономики…
– Если говорить «про нашу дивизию», – я имею в виду наш завод, – то уже на протяжении четырех последних оперативных совещаний я все рассказываю про наш первый кризис, когда была так называемая павловская реформа, денежная реформа 1991 года. На денежных купюрах срезали три нуля и нужно было скорее идти менять деньги, которые тогда существовали только в виде налички. Никаких пластиковых карточек, ничего подобного еще не было. И казалось, что все это ужасно. Все непривычно и ужасно. Все казалось ужасным и в 1998 году, когда в стране был объявлен дефолт. И так далее.
Сегодня мы переживаем уже седьмой по счету кризис. И вне всякого сомнения те, кто сейчас активно занимается бизнесом, те кто занят бизнесом малым и средним, кто занят бизнесом крупным, собственники, – вне всякого сомнения они преодолеют и сегодняшнюю ситуацию.
«Каждый должен заниматься своим делом»
– Вы уже говорили о том, что Центробанк должен более внимательно относиться к регулированию банковской деятельности в наших сегодняшних реалиях. А чего вы вообще хотели бы от наших представителей власти? Что по-вашему они должны делать, чем заниматься сейчас? Оказывать какие-то меры поддержки производствам, например?
– Со стороны Центробанка должен быть более четкий контроль как за ведущими банками страны, за теми, кто входит в топ-10 российских банковских учреждений, так и за региональными банками. Должен быть, в частности, более четкий контроль за ранее выделенными кредитами и их обслуживанием.
Что касается представителей власти в целом… Оборот никто не отменял. И первое, чего хотелось бы, – это субсидирование ставки, как по лизингу, так и по тем же кредитам, ставки, которая сегодня достигает 25%. Субсидированием такого рода, как это сегодня делается в отношении сельского хозяйства. Как правительство поддерживает сейчас сельское хозяйство, так неплохо было бы, чтобы поддерживало бы и тот же средний бизнес.
Второе, что меня сильно заботит и даже раздражает: администрации всех уровней власти – район, город, область, Федерация – забросали всевозможными запросами: а вот вы что? а вот вы как? а вот давайте расскажите, а вот давайте покажите…Доходит до того, что я чуть ли не должен создавать целый специальный отдел, чтобы всем отвечать и ото всех отписываться. Думаю, что у других руководителей ситуация точно такая же и проблемы во взаимоотношениях с представителями власти те же самые. Мне уже требуется взять двух-трех человек только для того, чтобы отвечать на все эти запросы, которые сегодня начинают поступать.
– Реальное производство и бюрократия всегда существовали в каких-то разных мирах…
– Хотелось бы – и так и должно на самом деле быть, – чтобы каждый занимался своим делом. Представителям власти, например, нужно понимать, что мы просто не можем два-три раза в год индексировать заработную плату своим сотрудникам, так, как это делают бюджетникам, военным или индексируют выплаты пенсионерам. Пусть каждый занимается своим делом. Я не могу позволить себе выделять какие-то особые ресурсы для всевозможной административной переписки. Мы занимаемся производством.
В то же время у нас, к сожалению, есть многообразные «липовые» структуры, которые имитируют бурную деятельность. Они есть и на районном уровне, и на городском уровне, и на региональном, и на федеральном. Пусть они сами занимаются своими издержками. Мы же сегодня как-то «подтягиваем штаны», «затягиваем пояса». Мы переходили и на четырехдневку, и на трехдневку, – я имею в виду свой завод, но не только – многие другие заводы тоже. Каждый должен заниматься своим делом, и пусть мы будем заняты своим, а они пусть займутся своим.
«Времена, когда люди приходили на биржу в трико и уходили миллионерами, прошли»
– Вопрос, на который сегодня каждый хотя бы в глубине души вынужден по-своему, но отвечать, поскольку новая реальность так или иначе этого требует: смотрите ли вы в будущее с оптимизмом, Владимир Анатольевич? Чего вы ждете от этого будущего? Каким оно вам видится?
– (Усмехается). Знаете, когда на грабли наступил один раз, даже два, – это одно дело, так бывает в жизни. Но на третий раз вообще нисколько реально не хочется наступать на эти самые грабли, чтобы получить черенком по голове. Обжегшись на молоке, уже начинаешь дуть на воду. Но лично я смотрю вперед с оптимизмом. Лично я считаю так: да, сейчас пришли сложные времена. Возможно, нам снова придется вводить четырехдневку. Может быть, придется использовать трехдневку. Но мы выживем. Это я говорю за свой бизнес. Так же как ответят, я считаю, и другие предприятия, которые действительно пытаются бороться за жизнь.
А вот пена, накипь – тут другой вопрос. Эта пена всходила и раньше, как в те годы, когда люди приходили на биржу в трико и уходили миллионерами, когда торговали вагонами стиральных машин и так далее. У нас было относительно благополучное пятилетие, которое наступило после последнего по времени кризиса, со времени последних по времени санкций. За это пятилетие успела подняться новая пена и сегодня ее количество должно поубавиться.
Многое для нас станет ясно, когда изменятся условия аренды, особенно на центральных улицах. Когда станут ясны новые правила игры. Но думаю, что сегодня многие собственники бизнеса, занятые реальной работой, также смотрят с оптимизмом на будущее своих компаний. Я смотрю с оптимизмом.
– Спасибо вам за разговор!
Записал Сергей Пудов
«Вот наш айфон, правда, он собран в Китае»
– Владимир Анатольевич, складывается впечатление, что сегодня, по-вашему, в российской экономике в целом катастрофы не произошло. И мы можем научиться делать что-то свое, что не можем сейчас закупать у других, можем оправиться, и, может быть, даже получить какой-то толчок к будущему развитию.
– Вне всякого сомнения. Возьмем те же машиностроение или электронику. Да, мы существенно отстали. Мы пока не работаем с теми партнерами, с которыми работать привыкли. Значит, по крайней мере в первое время, нужно искать партнеров новых. Та же Беларусь, думаю, через какое-то время сможет предложить нам электронику для тех же наших автомобилей. Если же этим активно будем заниматься мы сами, то тоже сможем создать то, что для нас необходимо.
Мы также можем действовать по обходным технологиям, воспользоваться какими-то «серыми» вариантами, которые сегодня разрешены. Создадим свои технологии – или завезем их сюда извне. В свое время в Китае отрубали головы тем, кто пытался вывезти из страны личинок тутового шелкопряда, которого использовали для получения сырья при производстве шелка. Однако нашелся умелец, который затолкал в трость эти коконы, которые потом в Европе стали разматывать, разводить тутового шелкопряда и получать шелк.
Здесь то же самое. Со станками, конечно, сложнее, с самолетами сложнее. – ну тогда начнем с электроники, начнем, например, с телевизоров. Представили же нашему Президенту еще десять лет назад продвинутый современный мобильный телефон: «Вот наш айфон, правда, пока он собран в Китае». Значит, какие-то подвижки есть. Сегодня все это дело нужно вытащить на свет Божий, посмотреть, куда делись деньги на разработки, куда они все сейчас расползлись. Нужен более жесткий контроль: выделяются ресурсы на импортозамещение – нужно найти, где они, понять, как их расходовали, спросить, где деньги сегодня находятся территориально.
– Наверняка вспоминаются и другие кризисы в истории нашей экономики…
– Если говорить «про нашу дивизию», – я имею в виду наш завод, – то уже на протяжении четырех последних оперативных совещаний я все рассказываю про наш первый кризис, когда была так называемая павловская реформа, денежная реформа 1991 года. На денежных купюрах срезали три нуля и нужно было скорее идти менять деньги, которые тогда существовали только в виде налички. Никаких пластиковых карточек, ничего подобного еще не было. И казалось, что все это ужасно. Все непривычно и ужасно. Все казалось ужасным и в 1998 году, когда в стране был объявлен дефолт. И так далее.
Сегодня мы переживаем уже седьмой по счету кризис. И вне всякого сомнения те, кто сейчас активно занимается бизнесом, те кто занят бизнесом малым и средним, кто занят бизнесом крупным, собственники, – вне всякого сомнения они преодолеют и сегодняшнюю ситуацию.
«Каждый должен заниматься своим делом»
– Вы уже говорили о том, что Центробанк должен более внимательно относиться к регулированию банковской деятельности в наших сегодняшних реалиях. А чего вы вообще хотели бы от наших представителей власти? Что по-вашему они должны делать, чем заниматься сейчас? Оказывать какие-то меры поддержки производствам, например?
– Со стороны Центробанка должен быть более четкий контроль как за ведущими банками страны, за теми, кто входит в топ-10 российских банковских учреждений, так и за региональными банками. Должен быть, в частности, более четкий контроль за ранее выделенными кредитами и их обслуживанием.
Что касается представителей власти в целом… Оборот никто не отменял. И первое, чего хотелось бы, – это субсидирование ставки, как по лизингу, так и по тем же кредитам, ставки, которая сегодня достигает 25%. Субсидированием такого рода, как это сегодня делается в отношении сельского хозяйства. Как правительство поддерживает сейчас сельское хозяйство, так неплохо было бы, чтобы поддерживало бы и тот же средний бизнес.
Второе, что меня сильно заботит и даже раздражает: администрации всех уровней власти – район, город, область, Федерация – забросали всевозможными запросами: а вот вы что? а вот вы как? а вот давайте расскажите, а вот давайте покажите…Доходит до того, что я чуть ли не должен создавать целый специальный отдел, чтобы всем отвечать и ото всех отписываться. Думаю, что у других руководителей ситуация точно такая же и проблемы во взаимоотношениях с представителями власти те же самые. Мне уже требуется взять двух-трех человек только для того, чтобы отвечать на все эти запросы, которые сегодня начинают поступать.
– Реальное производство и бюрократия всегда существовали в каких-то разных мирах…
– Хотелось бы – и так и должно на самом деле быть, – чтобы каждый занимался своим делом. Представителям власти, например, нужно понимать, что мы просто не можем два-три раза в год индексировать заработную плату своим сотрудникам, так, как это делают бюджетникам, военным или индексируют выплаты пенсионерам. Пусть каждый занимается своим делом. Я не могу позволить себе выделять какие-то особые ресурсы для всевозможной административной переписки. Мы занимаемся производством.
В то же время у нас, к сожалению, есть многообразные «липовые» структуры, которые имитируют бурную деятельность. Они есть и на районном уровне, и на городском уровне, и на региональном, и на федеральном. Пусть они сами занимаются своими издержками. Мы же сегодня как-то «подтягиваем штаны», «затягиваем пояса». Мы переходили и на четырехдневку, и на трехдневку, – я имею в виду свой завод, но не только – многие другие заводы тоже. Каждый должен заниматься своим делом, и пусть мы будем заняты своим, а они пусть займутся своим.
«Времена, когда люди приходили на биржу в трико и уходили миллионерами, прошли»
– Вопрос, на который сегодня каждый хотя бы в глубине души вынужден по-своему, но отвечать, поскольку новая реальность так или иначе этого требует: смотрите ли вы в будущее с оптимизмом, Владимир Анатольевич? Чего вы ждете от этого будущего? Каким оно вам видится?
– (Усмехается). Знаете, когда на грабли наступил один раз, даже два, – это одно дело, так бывает в жизни. Но на третий раз вообще нисколько реально не хочется наступать на эти самые грабли, чтобы получить черенком по голове. Обжегшись на молоке, уже начинаешь дуть на воду. Но лично я смотрю вперед с оптимизмом. Лично я считаю так: да, сейчас пришли сложные времена. Возможно, нам снова придется вводить четырехдневку. Может быть, придется использовать трехдневку. Но мы выживем. Это я говорю за свой бизнес. Так же как ответят, я считаю, и другие предприятия, которые действительно пытаются бороться за жизнь.
А вот пена, накипь – тут другой вопрос. Эта пена всходила и раньше, как в те годы, когда люди приходили на биржу в трико и уходили миллионерами, когда торговали вагонами стиральных машин и так далее. У нас было относительно благополучное пятилетие, которое наступило после последнего по времени кризиса, со времени последних по времени санкций. За это пятилетие успела подняться новая пена и сегодня ее количество должно поубавиться.
Многое для нас станет ясно, когда изменятся условия аренды, особенно на центральных улицах. Когда станут ясны новые правила игры. Но думаю, что сегодня многие собственники бизнеса, занятые реальной работой, также смотрят с оптимизмом на будущее своих компаний. Я смотрю с оптимизмом.
– Спасибо вам за разговор!
Записал Сергей Пудов