Аэрофлот организует ретрорейс Москва-Нижний Новгород 15 июля
Исторический рейс приурочен к 100-летию этой воздушной линии
Юрий Лебедев: «Власть – это ответственность»
Депутат ЗСНО ответил на вопросы PolitBook о черных страницах Нижнего, ответственности, которую должны нести представители власти, необходимости прямых выборах и самых важных вопросах, стоящих перед обществом.
«Когда тебя избирают тысячи – эта награда выше государственной»
– Юрий Исакович, в эти весенние дни исполняется, страшно сказать, четверть века как прошли выборы нижегородского мэра, на которых победил Андрей Анатольевич Климентьев. После этого Климентьев был арестован и впоследствии осужден. Эти события послужили причиной того, что осенью того же 1998-го года вновь состоялись выборы и вас избрали главой города. Как вы думаете, а если бы Андрей Анатольевич остался мэром, как бы сложились политические судьбы ваша лично и Нижнего Новгорода в целом?
Выборы весной 1998-го – одна из позорных страниц нашего города. Но говорить о том, что было бы, если бы все случилось иначе, мне трудно. Вариантов набрасывать можно много, но по-моему это неправильно.
– Вы работали вице-губернатором, представителем Президента. Почему решили идти на выборы нижегородского мэра? Не считали ли вы этот шаг неким «понижением» в карьере? Ведь в то же время десятки нижегородцев отправились в столицу вслед за Борисом Немцовым и заняли высокие посты, в том числе – в правительстве?
В стране существует множество наград и званий. Чтобы получить их, нужно пройти всего несколько инстанций – человек семь-десять, а потом – на подпись Президента. А когда тебя избирают тысячи человек – это самая высокая награда, выше государственной. И для меня избрание – это самая высокая награда в жизни.
«Когда принимаешь решение, а на тебя смотрит полуторамиллионный город...»
– Ваша девятилетняя внучка спросила вас: «А ты был хорошим мэром, дедушка?». Сейчас тот же самый вопрос я хочу повторить.
Раньше этого не было. Было так: вот у Пудова Сергея есть проблема. Он пишет заявление мэру города, отправляет. Заявление дошло, его зарегистрировали, отправили на рассмотрение в администрацию района. Там – в соответствующее ведомство. Здесь ответили по адресу района, из района пишут в мэрию – и так далее. И по закону – он, к слову, до сих пор не отменен, – вопрос рассматривался не менее 30 дней. А сегодня никуда не спрячешься. Человек написал – прочитал весь город. Это большой плюс сегодняшнего дня.
– То есть это – главное?
Поэтому встречи с людьми не заменит ни один Интернет – он только в помощь.
– И все же: чего не хватает сегодня из того, что было вчера? Может быть, прямых выборов?..
– Вы сами на свой вопрос ответили. Выборы должны быть и пути для инициативы должны быть открыты. Главы сельских районов, городов, губернаторы, – должны быть убраны все препоны для выборов, в которых смогут принять участие все, кто может делать это по закону. Власть – это ответственность. Я такой ответственности в работе никогда не чувствовал, как работая мэром. Когда принимаешь решение, на тебя смотрит полуторамиллионный город. Когда тебя назначили – подчиняешься одному начальнику. А когда тебя избрали люди… Люди обычно не ошибаются. Людей не подкупишь. Другие дело – группа из 35-ти депутатов, которых можно убедить, с которыми можно договориться, и как угодно. И уверяю вас: если не в ближайшей перспективе, то в среднесрочной мы к выборам придем. Потому что в противном случае последствия могут быть печальными.
«Экономика и помощь нуждающимся – главные из вопросов»
– Юрий Исакович, сегодня вы – депутат Законодательного собрания. Чем живет сейчас Собрание? Какие вопросы находятся на острие, наиболее актуальны?
За Собрание в целом отвечать не могу, меня никто не уполномочивал. Я даже коллегам-депутатам оценок давать не могу: их тоже избирали люди, они и должны оценивать работу депутата. А о себе скажу.
Я считаю, что главная задача, которая стоит сегодня перед обществом, перед властью на всех уровнях – это решение экономических проблем. Экономика – главный из вопросов. Если этим не заниматься, будут сложности, мягко говоря. Вторая тема – помощь конкретным людям, тем, кто в этом нуждается. Тех, кто нуждается у нас, к сожалению, еще много.
Важнее этих вопросов ничего нет.
– Спасибо за беседу!
Разговаривал Сергей Пудов.
«Когда тебя избирают тысячи – эта награда выше государственной»
– Юрий Исакович, в эти весенние дни исполняется, страшно сказать, четверть века как прошли выборы нижегородского мэра, на которых победил Андрей Анатольевич Климентьев. После этого Климентьев был арестован и впоследствии осужден. Эти события послужили причиной того, что осенью того же 1998-го года вновь состоялись выборы и вас избрали главой города. Как вы думаете, а если бы Андрей Анатольевич остался мэром, как бы сложились политические судьбы ваша лично и Нижнего Новгорода в целом?
– Я вообще считаю, что за последние сто лет у нас были три темные страницы в истории города. Первая – когда город сделали закрытым. Вторая – когда его сделали местом ссылки Андрея Дмитриевича Сахарова. И третье темное пятно – выборы весной 1998 года, когда жители избрали Климетьева, а власть решила по-другому – и приплела сюда уголовное дело, – и итоги выборов аннулировала. Есть и еще один момент: когда были арестованы бюллетени в 2002 году. (На очередных выборах главы города по результатам обработки 93% бюллетеней во 2-м туре с небольшим отрывом лидировал Вадим Булавинов (34,97% избирателей), за Юрия Лебедева отдали голоса 34,59%, против всех проголосовали 29,45%; арест бюллетеней был осуществлен в обеспечение решения нижегородского райудапосле жалобы кандидата Булавинова, который в итоге был объявлен победителем – Ред.).
– Вы работали вице-губернатором, представителем Президента. Почему решили идти на выборы нижегородского мэра? Не считали ли вы этот шаг неким «понижением» в карьере? Ведь в то же время десятки нижегородцев отправились в столицу вслед за Борисом Немцовым и заняли высокие посты, в том числе – в правительстве?
– Да, работал. И был свидетелем, как отнимали голоса, после чего написал утром заявление об отставке с поста полномочного представителя главы государства, – потому что противно было. А выборы мэра никаким понижением не были. Почему?
«Когда принимаешь решение, а на тебя смотрит полуторамиллионный город...»
– Ваша девятилетняя внучка спросила вас: «А ты был хорошим мэром, дедушка?». Сейчас тот же самый вопрос я хочу повторить.
– Любой руководитель хочет считать, что он – руководитель хороший. Но на самом деле об этом могут сказать только избиратели, люди. Кому-то я понравился, кому-то – нет. Если спросить меня самого, то я оцениваю свою работу по тому, что сделал со своей командой для развития города. Но только жители, горожане, нижегородцы могут дать настоящую оценку.
– 25 лет назад и сегодня: какие приемы, методы, ходы, которые вы применяли тогда, можно было бы перенести в день сегодняшний? И наоборот: чего не хватало тогда из того, что появилось сейчас?
– Мудрый вопрос, хороший. Отвечать начну со второго. Я завидую сегодняшним представителям исполнительной власти – и жителям, – что у них есть такой рычаг, как Интернет. Мессенджеры. Когда любой человек может обратиться к руководителю любого уровня и решить свой вопрос. Это хорошо для людей и – кто понимает, как работает власть, это вполне осознает, – это очень удобно и для власти тоже. Представитель власти моментально узнает текущую ситуацию и оперативно на нее реагирует. Для человека же вопрос решается в течение нескольких дней.
«Встречи с людьми Интернет не заменит– он только в помощь»
– То есть это – главное?
– Главным и тогда и сейчас остается прямой контакт с людьми. Вот сижу я как-то, мэр, в кабинете и балдею: метромост построили, театр «Комедiя» тоже, стадион «Труд» строим, долги по детским пособиям закрываем… И я думаю: «Какой ты все-таки молодец, Лебедев!». И тут же мысль: «Что-то тут не так. Ну не может быть все хорошо!». И я поехал – без телекамер, без СМИ, – в заречную часть, захожу в магазины, во дворы, разговариваю с людьми. Меня, конечно узнают: социологи говорили, узнаваемость моей физиономии была тогда 98%. И люди опускали меня с небес на землю, шел нормальный разговор. Люди говорили о проблемах, которые не были решены. И в ходе таких встреч я узнавал все общегородские проблемы.
Можно проводить встречи так: соберет в зале несколько десятков человек – и вещает. Телевизионная картинка красивая, а эффективность небольшая. И мы впоследствии стали проводить приемы в каждом районе не реже раза в три месяца, приезжали туда со всеми моими замами, с директорами департаментов, внимательно слушали и записывали. Прийти мог любой нижегородец и продолжались эти приемы с 9 утра до, бывало, полуночи, по 300-320 человек в день. И после каждой такой встречи процентов 80-83 вопросов решались.
– И все же: чего не хватает сегодня из того, что было вчера? Может быть, прямых выборов?..
– Вы сами на свой вопрос ответили. Выборы должны быть и пути для инициативы должны быть открыты. Главы сельских районов, городов, губернаторы, – должны быть убраны все препоны для выборов, в которых смогут принять участие все, кто может делать это по закону. Власть – это ответственность. Я такой ответственности в работе никогда не чувствовал, как работая мэром. Когда принимаешь решение, на тебя смотрит полуторамиллионный город. Когда тебя назначили – подчиняешься одному начальнику. А когда тебя избрали люди… Люди обычно не ошибаются. Людей не подкупишь. Другие дело – группа из 35-ти депутатов, которых можно убедить, с которыми можно договориться, и как угодно. И уверяю вас: если не в ближайшей перспективе, то в среднесрочной мы к выборам придем. Потому что в противном случае последствия могут быть печальными.
«Экономика и помощь нуждающимся – главные из вопросов»
– Юрий Исакович, сегодня вы – депутат Законодательного собрания. Чем живет сейчас Собрание? Какие вопросы находятся на острие, наиболее актуальны?
За Собрание в целом отвечать не могу, меня никто не уполномочивал. Я даже коллегам-депутатам оценок давать не могу: их тоже избирали люди, они и должны оценивать работу депутата. А о себе скажу.
Я считаю, что главная задача, которая стоит сегодня перед обществом, перед властью на всех уровнях – это решение экономических проблем. Экономика – главный из вопросов. Если этим не заниматься, будут сложности, мягко говоря. Вторая тема – помощь конкретным людям, тем, кто в этом нуждается. Тех, кто нуждается у нас, к сожалению, еще много.
Важнее этих вопросов ничего нет.
– Спасибо за беседу!
Разговаривал Сергей Пудов.
